www.klubkangoo.pl

przez **PanKot** czwartek, 16 czerwca 2005, 09:58

Grzelos napisał(a): Moc silników jest fabrycznie taka a nie inna, żeby producent mógł udzielić na auto takiej a nie innej gwarancji mechanicznej bez ponoszenia zbytnie go ryzyka. I nie chodzi tylko o silnik, ale i o resztę podzespołów, które mają tę moc przenieść. Poza tym chodzi jeszcze o koszta wytworzenia wszystkiego. Zrobienie 90KM z 1,2 kosztuje trochę więcej niż 60KM. A tak można zostawić bez obróbki pewne niedoskonałości konstrukcji silnika, zastosować odrobinę tansze materiały skrzyń biegów, sprzęgieł, dac mniejsze hamulce, itp itd. Co do elektronicznego ograniczania mocysilnika to możesz mi bardziej przybliżyć temat?

Masz rację, że mogą zastosować tańsze komponenty i elementy współpracujące.
A co do elektronicznych ograniczeń, to mam myśli regulację komputera, szczególnie w przypadku silniczków dislowskich. W kangoorkach przeznaczonych dla firm silniczek 1,5dci ma moc 60KM a wersjach osobowych ten sam silniczek ma moc 80KM. Różnica jest tylko w ustawieniach komputera bo hamulce i skrzynie biegów są takie same.
Ale w myśl tego co pisałeś to zapewne chodzi o to aby utrzymać awaryjność i zużycie części na tym samym poziomie przy większym obciążeniu Kangoorka dostawczego.

przez **Grzelos** czwartek, 16 czerwca 2005, 10:04

To samo jest w przypadku sinika 1,6 16v. W megane ma on 110KM, a w Kangoo 95. Chodzi właśnie o wydłużenie żywotności i okresów między przeglądami. Wielu producentow stosuje zabieg obniżenia mocy maksymalnej silnika w samochodach potencjalnie wykorzystywanych w celach zarobkowych, np. w firmie. Do tego często ECU silników są wysterowane tak, aby moment obrotowy przebiegał jak najbardziej płasko. Niestety daje to efekt w postaci mizernych osiągów.

przez **zuwik** czwartek, 16 czerwca 2005, 10:42

Grzelos napisał(a):To samo jest w przypadku sinika 1,6 16v. W megane ma on 110KM, a w Kangoo 95. Chodzi właśnie o wydłużenie żywotności i okresów między przeglądami.

Jak i również zwiększenia uciągu, bo mniej wysilony silniczek można bardziej obciążyć i go to nie "zdusi".

Jeśli chodzi o seryjne tuningowanie: wszystko jest kwestią wytrzymałości materiałów. Do przenoszenia większej mocy konieczna jest większa wytrzymałość elementów. Nie tylko chodzi tu o koła zębate i wały. Na wszystko działają naprężenia: ściskające, rozciągające, skręcające, gnące a nawet termiczne (trochę sztucznie przypisane przeze mnie do naprężeń...). To wszystko wymaga obróbki: plastycznej (dobre wyważenie), termicznej (hartowanie, wyżarzanie, starzenie w celu wytzymałości i jednorodności struktury) a każdy z tych procesów kosztuje. Aby proces był przeprowadzony dokładniej, potrzeba dokładniejszych maszyn, które trzeba w tym celu też dokładnie wyprodukować, obrobić itepe. A cała bajka zaczyna się w hucie, gdzie musi zostać wytworzony jednorodny materiał. Do tego trzeba nowatorskich sposobów chłodzenia za pomocą dokładnie zrobionych narzędzi.... O rany, tak można w nieskończoność

Dlatego to zawsze niesie za sobą koszty... Plus koszty wydobycia rzadszych a mocniejszych surowców, produkcji kompozytów.... Można wyprodukować Kangoo 1.2 300KM o żywotności 2oo kkm ale kosztował by 50x więcej niż ta liczba... w funtach brytyjskich...

przez **rajder** sobota, 18 czerwca 2005, 09:35

hehe ciekawa dyskusja :wink:

przez **zuwik** czwartek, 1 czerwca 2006, 22:36

Ojej jaki stary temat

No to odświeżam - katalizator dzwoni. Mam zamiar zrobić mu killa. Teraz pytanie - jak z przeglądami, z badaniem emisji spalin. Jakie normy muszą spełniać silniki z 98 roku?

przez **siwy261976** piątek, 2 czerwca 2006, 06:30

wyrzucisz kata i nic się nie stanie, włożysz większa rurę w jego miejsce to spadną opory na wydechy o ile potem nie masz jakiś zwężęk źle wyprofilowanych, zostawisz pustego kata to w środku powstanie fala rezonansowa powodująca dodatkowe opory gazu w wydechu, kat jest tylko ze względów ekologicznych, nie wiem tylko jak na te zmiane zareaguje stacja diagnostyczna (porządna a nie u pana Jasia

)Jeśli chodzi o bardziej wysilony silniczek to możesz go bardziej obciążyć ale najbardziej opłąca się przerabiać małao wysilone silniki to masz większe efekty, ale należy też pamiętać że wysilony silnik to też krótsza żywotność, przykład silniki F1, są na 1 góra na 2 wyścigi i to po dokładnych oględzinach i wymianie połowy silnika

przez sw piątek, 2 czerwca 2006, 07:21

Dobra, dobra, F1 nie ma kata. Nie wiem czy tłumiki mają.
Rzeczywiście rura, tylko, że średnica rury powinna być nie większa niż dalszej części wydechu. W przeciwnym razie fala stojąca jest pewna. Ewentualnie możesz wymienić wszystkie rury na większe.
Stacja diagnostyczna nie wykryje nic.

przez **zuwik** piątek, 2 czerwca 2006, 07:50

siwy261976 napisał(a):wyrzucisz kata i nic się nie stanie, włożysz większa rurę w jego miejsce to spadną opory na wydechy o ile potem nie masz jakiś zwężęk źle wyprofilowanych, zostawisz pustego kata to w środku powstanie fala rezonansowa (...)

Wiem, wiem, studiuję to

Nie wiem tylko jak chcesz "wysilić" silnik poprzez wyrzucenie katalizatora

Silnik F1 jest złym przykładem, bo jakbyś wysilił normalny silnik w ten sposób to nie wytrzymałby chwili pierwszej iskry

Przestudiowane mam wszystko co było na forum i w internecie, ciągle się waham między strumienicą (jakieś tanie są na allegro, ale nie wiem ile to warte i czy przypadkiem nie zahamuje mi spalin) a rurką, ale chodzi mi tylko o stację diagnostyczną

Czy ktoś pamięta w którym temacie był link do profesjonalnej stronki o dolocie i wydechu? tego akurat nie znalazłem :mrgreen:

przez **branio** piątek, 2 czerwca 2006, 08:20

Jeśli niebędziesz "stroił" strumienicy to jej nie zakładaj.

przez sw piątek, 2 czerwca 2006, 10:45

Miałem strumienice i mówię: wkładaj rurę.

www.klubkangoo.pl

Usunięcie katalizatora

Kto przegląda forum